In de maatschappij worden discussies gevoerd die de gemoederen hoog doen oplaaien. We kunnen onze ogen daarvoor sluiten, of ons standpunt verduidelijken.
Op deze pagina vindt u een open forum. Dit wil zeggen dat hier ook standpunten vermeld worden waar de redactie niet achter staat.
Wil je reageren op dit standpunt? Stuur een mail naar Ben Servaas
Je reactie komt op deze pagina. Enkel je initialen en woonplaats zullen vermeld worden. Reacties buiten 'goed fatsoen' worden geweigerd.
DISCUSSIE 1: |
| In het Nederlandse dagblad Trouw houdt de predikant Van Drimmelen een pleidooi voor de acceptatie van pedofilie. In een ingezonden stuk geeft hij toe zelf ook pedofiel te zijn. Hij vindt dat kinderen geen slachtoffer zijn. "Aangetoond is dat ze nauwelijks schade ondervinden". |
Laatste wijziging van deze pagina: 12/08/00
INDEX VAN REACTIES: (bovenste reacties zijn de laatst binnengekomen)
Hoe moet ik omgaan met iemand die ècht spijt heeft
Meisje van 19: "Een pedofiel misbruikte een jongen en die verkrachtte vervolgens mij"
Geen betere plek voor de duivel dan in de kerk !
Seksueel contact met pedofiel heeft altijd gevolgen, soms pas later
Hij zal zelf wel pedofiel zijn
Als moeder van 3 misbruikte kinderen begrijp ik de redenering van de
predikant niet.
Macht die voor het kind zeer verstikkend werkt
Een kind ondervindt wel degelijk schade
Ik vind het zeer on-christelijk om mensen anders te bezien omdat ze anders ZIJN
reactie van de gereformeerde kerk: de GKN neemt afstand van de handelwijze van Van Drimmelen en erkent en betreurt de pijn die daardoor veroorzaakt is bij slachtoffers van pedofiel misbruik
reactie 2 van de gereformeerde kerk: wij zijn ons bewust van de grote schade die seksueel misbruik van kinderen aanricht en willen wij daaraan op geen enkele wijze voorbij gaan. Pedofiele relaties zijn per definitie ongelijkwaardig. Ieder seksueel getint handelen van volwassenen jegens kinderen is dan ook ontoelaatbaar
Ik denk dat deze man een heel ander Bijbel heeft dan ik
reactie "kinderen zijn niet in staat de gevolgen in te schatten" : "Als wij in een nieuw verbond met Hem leven, zal en heeft Hij ons een nieuw hart gegeven, met nieuwe, door God's Geest geïnspireerde verlangens, zodat we van harte de wil van God in ons leven willen doen !
Die man is niet goed bij zijn hoofd !
Eigenlijk heb ik geen reactie maar eerder een vraag.
Als christen weet ik dat er in Matteüs 18: 6 staat dat het beter zij, dat zulke mensen, met een molensteen om de hals, in zee geworpen zouden worden.
Maar ons gerechtelijk systeem heeft de doodstraf afgeschaft. Nu is mijn vraag, stel dat uw beste vriend niet gelooft in God of de Bijbel en toch zo'n overtreding heeft gedaan in het verleden, daar ongelofelijk onder lijdt, zich daarvoor schaamt en alles in het werk stelt om het ongedaan te maken. Hoe moet onze houding dan als christen zijn tegenover die vriend ?
Ik weet dat God rechtvaardig is en elke zonde vergeeft, maar wat met de (dood)straf voor die specifieke zonde ?? Het gerecht zorgt ervoor dat die straf ontlopen kan worden, maar hoe moeten wij als christenen daar tegenover staan ?? M.a.w. moet ik mijn vriend laten vallen of moet ik hem blijven steunen ?
Mijn hart en mijn geweten liggen echt in de knoop, misschien weet iemand anders daar wel raad mee??
Vriendelijke groeten,
G.S. (België)
Ik ben een meisje van 19 jaar en ik heb een pedoseksueel gekend die heel veel jongetjes heeft misbruikt die daar wel degenlijk schade van hebben ondervonden.
Een jongen raakte seksueel hevig in de knoop omdat hij op een te jonge leefdtijd al te veel seksuele ervaring had door die man. Toen ik 9 jaar was heefd die jongen de dingen die hij van die pedoseksueel had geleerd bij mij toegepast tot verkrachting aan toe. Ik heb alles goed verwerkt maar het blijft een litteken die m'n hele leven bij me blijft dus zeg nou niet dat misbruik geen schade aanricht want ik ben maar een van de vele die heeft moeten knokken om er weer bovenop te komen.
T uit Nederland
Geen betere plek voor de duivel dan in de kerk !
MS uit Amsterdam
Ik kan me niet voorstellen dat kinderen geen schade lijden, als ze sexueel
contact hebben (gehad) met een pedofiel. Kinderen zouden volwassenen moeten
kunnen vertrouwen en niet geconfronteerd moeten worden met sexuele
handelingen waar ze qua leeftijd nog niet aan toe zijn. Volwassenen die op
zo'n manier met een kind omgaan brengen schade aan, soms pas op lange
termijn zichtbaar ( en daardoor misschien niet door de pedofiel) Maar het is
niet zo dat wat je nog niet direct aan schade is er ook niet is.
A.A. Ouddorp
5/6/00
Predikant Van Drimmelen houd een pleidooi over acceptatie van pedofilie, De reden is omdat hij zelf Pedofiel is. Als deze Predikant nu eens geen Pedofiel zou zijn ,zou hij dan ook dit pleidooi houden of
zou hij de pedofielen veroordelen?
Hetty
(n.v.d.r. Of deze man pedofiel is, zouden we aan hem zelf moeten kunnen vragen)
ik wilde hier toch even op reageren.
Die man is niet goed bij zij hoofd
mensen die zich vergrijpen aan kinderen moeten een tatoeage
op hun voorhoofd krijgen.
Zodat ze voor iedereen herkenbaar zijn.
Ik ben zelf ook moeder van 3 kinderen
mijn oudste verwacht mijn eerste kleinkind.
Maar ik zeg nu al, de eerste de beste die zich vergrijpt aan mijn kinderen
overleeft het zelf niet meer.
Ik weet eigenrechter mag je niet zijn, maar zij mogen ook niet moorden en de
staffen in Nederland zijn over het algemeen veel te laag.
In het buitenland zijn de straffen veel hoger.
En als iemand zich eenmaal aan een kind heeft vergrepen blijven ze dat doen.
Geen pardon dus, afhandelen die zaak. ! ! ! ! ! ! !
Met mij denken véél mensen zo ! !
De doodstraf moet weer ingevoerd worden.
Een kind ondervindt wel degelijk schade !
Dikwijls gaat het ook voor een heel groot deel over de macht die de
dader heeft over het kind, macht die voor het kind zeer verstikkend
werkt. Het kind verliest dikwijls zelfvertrouwen en het gevoel van
eigenwaarde, om nog maar te zwijgen over het loodzware schuldgevoel en
de last die het kind jarenlang moet meetornen. De schaamte en alles wat
er bij komt kijken.
Alsjeblief stop met het zoeken van excusens en uitvluchten, het schaadt
kinderen ! ! ! ! !
En laat kinderen alsjeblieft kinderen zijn.
N. N. uit Meise (België)
Mijn bijdrage aan de discussie: Afgelopen zaterdag 24 januari 1998 stond er nog een heel indrukwekkend artikel in het Nederlands Dagblad van een christen-pedofiel. Deze versterkte alleen maar mijn gedachtes die ik voor die tijd al had. Je bent zoals je geboren bent. Je wordt als heterofiel of als homofiel geboren, als 'adultofiel' of als pedofiel. Die gevoelens zitten in je, daar kun je niets aan doen. (dit onderwerp vormt de stof voor een nieuwe discussie: zie discussie 2)
Waar je WEL wat aan kan doen, is wel of niet toegeven aan die gevoelens. En daar ligt bij mij de scheidslijn. Ik vind het zeer on-christelijk om mensen anders te bezien omdat ze anders ZIJN. Ik vind iedereen, zoals hij IS gelijk. Indien hij zich anders gaat GEDRAGEN, dan pas ga ik anders over hem denken ! En datzelfde geldt dan ook voor mezelf. Ik ben een heterofiel en het is mijns inziens ook heel natuurlijk dat ik bij het zien van een leuke frisse meid wel eens sexueel getinte gedachtes krijg. Ik vind dat gewoon een versterking van mijn 'heterofiel' zijn en zie aan die SPONTANE gedachtes ook niets verkeerds. Als het daar dan maar bij blijft. Anders wordt het, als ik AKTIEF die gedachtes ga oproepen of in de vorm van daden gevolg ga geven aan deze gedachtes. Hierbij bedoel ik dan het expres gaan letten op die leuke meiden, over ga tot het bekijken of zelfs aanschaffen van prikkelende lectuur. DAN ga ik te ver ! Dan pleeg ik min of meer echtbreuk, dan ga ik 'vreemd' en handel niet meer naar Gods woord. Evenzo met pedofielen. Dat ze zo zijn, daar kunnen ze niets aan doen. Dat ze bij het zien van een leuk klein fris kind daar sexueel getinte gevoelens bij krijgen, is voor hun een bevestiging van hun pedofiel zijn. Er aan toegeven in welke vorm dan ook, DAT is pas verkeerd !Daarom kan ik de uitspraak van van Drimmelen ook zo verschrikkelijk goed begrijpen. Alleen jammer, dat de boodschap verkeerd overkwam en dat hij de zaak weer terug moest draaien. De discussie is in ieder geval in gang gezet en dat is een goede zaak. Wij mogen als christen eigenlijk helemaal niet oordelen, dat doet onze Vader wel als de tijd daar voor is, maar Jezus zegt ook diverse keren dat wij op de WANDEL van elkaar moeten letten, niet op elkaars gedachten. --
Wie ben ik: M. N. 42 jaar, gehuwd, twee dochters, 16 en 14
'Kerkend ' B. (Nederland)
reactie op uitspraak Predikant Van Drimmelen
Een kind ondervindt wel degelijk schade ! ! Het gezag dat de volwassene
heeft leidt ertoe dat een kind zich niet tegen eventuele handelingen zal
verzetten. Een kind weet (gevoelsmatig) dat de oudere sterker en
machtiger is. het gaat zich niet verzetten want het verliest bij
voorbaat de 'strijd', zowel fysiek als woordelijk. Een kind wordt te
vroeg geconfronteerd met seksuele gevoelens en weet dat dit niet
'hoort.' God zij met ons en niet met de pedofiel alleen .
E.U.
REACTIE VAN DE GEREFORMEERDE KERK in NEDERLAND
Er gingen de week na 10 januari twee schokken door kerkelijk Nederland. De eerste schok kwam als reactie op een ingezonden brief in Trouw van drs. L.C. van Drimmelen, adviseur van de generale synode GKN, waarin deze meedeelde pedofiel te zijn en te kennen gaf de discussie over pedofilie te willen openen. De tweede schok volgde toen Van Drimmelen twee dagen later tegenover Trouw bekende níet pedofiel te zijn, maar door middel van zijn 'fake-coming-out' een schokeffect te willen bewerkstelligen. Daarna bleek dat de brief tot stand was gekomen na overleg met ds. J. Huttenga, gereformeerd synodelid. Op zijn beurt is Huttenga bevriend met de recentelijk wegens seksueel misbruik van vier jonge jongens tot 2,5 jaar cel veroordeelde Ad B. Daardoor werd de verdenking op Van Drimmelen en Huttenga geladen, dat ze de veroordeelde min of meer probeerden vrij te pleiten. Op dinsdag 13 januari sprak het moderamen van de Gereformeerde Kerken in Nederland zich uit over de positie van beiden. De uitspraak - gesteund door het lutherse en het hervormde moderamen - houdt in dat zowel Van Drimmelen als Huttenga zich dienen te onthouden van werkzaamheden in het kader van de interne advisering van de gereformeerde synode en de triosynode, alsmede van het extern vertegenwoordigen van deze kerken, totdat de synode een definitieve uitspraak over hun positie heeft gedaan. Een extra (besloten) zitting van de synode, die over de kwestie een uitspraak moet doen, komt op donderdag 22 januari bijeen. Het moderamen van de GKN neemt afstand van de handelwijze van Van Drimmelen en erkent en betreurt de pijn die daardoor veroorzaakt is bij slachtoffers van pedofiel misbruik. Daarnaast stelt het moderamen zich bewust te zijn van de grote schade die seksueel misbruik van kinderen aanricht: 'Pedofiele relaties zijn per definitie ongelijkwaardig. Ieder seksueel getint handelen van volwassenen jegens kinderen is dan ook ontoelaatbaar.' Verder betreurt het moderamen de wijze waarop via de pers is gepoogd het onderwerp op de agenda te krijgen. In het tv-programma Nova (dinsdag 13 januari) bracht de gereformeerde synode voorzitter drs. R.S.E. Vissinga drie dingen onder de aandacht. Vissinga gaf aan dat de discussie moet worden gevoerd, maar dan op een integere manier, waarbij de kerk niet de verdenking op zich mag laden de daders meer te beschermen dan de slachtoffers. Verder was Vissinga rigoureus in zijn afwijzing van de methode van het 'schokeffect' van Van Drimmelen. Zijn afkeuring werd versterkt toen hij hoorde van de relatie met het geval van de wegens misbruik veroordeelde B.
Krantenknipsel uit KERKBULLETIN
4e jaargang, nummer 1a- 16 januari 1998
EXTRA EDITIE
VOLTALLIG MODERAMEN TREEDT AF ALS GEVOLG VAN PEDOFILIE-AFFAIRE
LEUSDEN - De leden van het moderamen van de generale synode van de Gereformeerde Kerken in Nederland hebben op donderdag 15 januari hun functies ter beschikking gesteld van de synode. Dit als gevolg van de 'fake-coming out'-brief van de kerkrechtdeskundige en adviseur van de generale synode ds. L.C. van Drimmelen en de aanvankelijke positieve reactie op de brief in Trouw van synodepreses drs. R.S.E. Vissinga. Daardoor kon de indruk worden gewekt dat het moderamen de slachtoffers van seksueel misbruik onvoldoende recht deed. Bovendien verweten de leden van het synodebestuur zichzelf dat ze niet adequaat hebben gehandeld.
Het moderamen van de synode gaf de volgende verklaring uit:
'Als leden van het moderamen (dagelijks bestuur) van de generale synode van de Gereformeerde Kerken in Nederland hebben wij unaniem besloten onze functies ter beschikking te stellen van de generale synode. Wij zijn tot de conclusie gekomen dat er in de situatie, ontstaan na publicatie van het artikel van ds. L.C. Van Drimmelen in 'Trouw' van zaterdag jongstleden, niet langer ruimte is om bestuurlijk geloofwaardig te functioneren. Door de wijze waarop wij vanaf het begin hebben gereageerd op de ontwikkelingen is de suggestie gewekt als zou het moderamen slachtoffers van seksueel misbruik onvoldoende recht doen. Wij betreuren het zeer dat wij aanvankelijk ruimte hebben gelaten voor het ontstaan van deze suggestie. Wij bieden aan allen die hierdoor onnodig zijn beschadigd onze verontschuldigingen aan. Zoals in een eerder afgegeven verklaring is gesteld, zijn wij ons bewust van de grote schade die seksueel misbruik van kinderen aanricht en willen wij daaraan op geen enkele wijze voorbij gaan. Pedofiele relaties zijn per definitie ongelijkwaardig. Ieder seksueel getint handelen van volwassenen jegens kinderen is dan ook ontoelaatbaar. Wij nemen ten volle verantwoordelijkheid op ons en hebben gemeend in het belang van de geloofwaardigheid en van het moreel gezag van de kerk onze functies ter beschikking te moeten stellen. Als demissionair moderamen zullen wij tot het aantreden van een nieuw moderamen de lopende zaken waarnemen.'
Als reactie op het besluit van het moderamen om af te treden, besloot ook ds. L.C. van Drimmelen al zijn kerkelijke functies neer te leggen. Tijdens een extra (besloten) zitting van de generale synode, donderdag 22 januari in Nijkerk, zal de synode zich beraden op de ontstane situatie.
Ik ben het ABSOLUUT niet eens met deze predikant. Iemand die kinderen "liefheeft" op een manier van volwassenen beschadigt hen, zelfs als die persoon denkt dat hij het kind "liefde" geeft.
Een deel van het probleem voor het kind is dat het iets voorgeschoteld krijgt waarvan het denkt dat het liefde is terwijl het in feite misbruik is. Ik heb verschillende mensen leren kennen die nog steeds worstelen, nog steeds het misbruik proberen te verwerken, zelfs als was het misbruik "teder en liefhebbend". Misschien kan deze predikant ook eens gaan praten met volwassenen die als kind misbruikt werden.
Toen ik nog kinderen "liefhad" als een gelijke, al was ik zelf een volwassene, had ik veel problemen in mijn leven. Mijn genezing van deze problemen heeft me het echte leven gegeven, meer dan ik ooit tevoren kende.
D.R.
De bewering van deze predikant raakt kant noch wal. Kinderen zijn absoluut niet in staat om de gevolgen van pedofilie in te schatten.
Bovendien bestaat er een machtsverhouding tussen volwassene/kind die dient ter bescherming van dat kind tegen misbruik (in welke vorm dan ook). Als deze machtsverhouding wordt gebruikt als dekmantel voor seksueel misbruik is de beschermende macht van autoriteit veranderd in een werktuig van de satan om mensenlevens, geschapen naar God's beeld te verwoesten. De 'schapen' zijn er dan alleen nog om aan de (illegale) verlangens van de 'herders' te voldoen.
Denkt deze predikant nou echt dat Jezus dat ook zou hebben kunnen doen bij zijn (minderjarige) discipelen? Als wij het karakter van God de Vader in Jezus Christus enigszins hebben begrepen, dan zullen we bijbels gezien geen enkele rechtvaardiging kunnen aanvoeren om pedofilie goed te praten. Ik hoop dat deze predikant terug zal keren naar de enige bron van levend water die ons in een nieuw verbond een nieuwe identiteit kan en wil geven teneinde het christelijke leven in alle vrijheid en waardigheid te kunnen leven. Christus alleen kan onze ziel verzadigen met datgene waar we werkelijk behoefte aan hebben.
Het is mijn overtuiging en ervaring dat alleen een levende stroom van verse genade onze verkeerde (seksuele) verlangens kan vervangen door iets dat veel beter is: een volkomen aanvaard weten door een liefdevolle Vader die zijn macht niet misbruikt voor zijn eigen verlangens en genoegens maar die zoveel van ons houdt dat Hij ons alles wil geven om ons volkomen 'mens' te laten worden.
Pas wanneer wij dat zelf hebben ervaren kunnen wij dat ook aan anderen doorgeven en zal het verlangen naar seks met minderjarigen worden vervangen door een hoger verlangen naar het doorgeven van werkelijk Goddelijke liefde aan minderjarigen. Een liefde die gebaseerd is op respekt voor elk leven, een liefde ook die gebaseerd is op geven van leven en niet op ontvangen van seksuele genoegens.
Hij zou er goed aan doen om de 1e brief van Johannes eens voor zichzelf i.p.v. voor zijn gemeente te lezen; als een brief van Johannes aan hem persoonlijk. Het is de Heilige Geest die ons overtuigt van zonde.
Onze zonde is niet God's grootste probleem, daar is immers in het nieuwe verbond een oplossing voor. Ons hart vormt het grootste probleem. Wanneer daarin het nieuwe verbond van God niet werkt zijn wij verloren zondaars, hoe goed wij de 'christelijke regels' ook gekend of gepredikt hebben.
Als wij in een nieuw verbond met Hem leven, zal en heeft Hij ons een nieuw hart gegeven, met nieuwe, door God's Geest geïnspireerde verlangens, zodat we van harte de wil van God in ons leven willen doen !
Met vriendelijke groeten, J. dJ uit Emmen (Nederland)
De beste man, hij is pedofiel, heeft volgens zijn uitspraken schijnbaar
een totaal andere bijbel dan de NBG bijbel.
Daarin waarschuwt Jezus in Mt.18:6 toch heel duidelijk dat het beter is
om met een molensteen de plomp in gegooid te worden dan in zijn handen
te vallen.
Heeft de beste man dan nooit zijn bijbel gelezen, of heeft hij deze
teksten weggescheurd zodat hij naar hartelust deze diepe onzinnige
uitspraken en waarschijnlijk ook zijn lusten kan uitspreken en bewerken.
Triest toch?
Laat hij eerst een opstappen uit zijn functie en vervolgens eens vragen
aan Heer Jezus of Hij hem vrijheid wil geven.
Een stuk duisternis viert hoogtij ! !
Lucifer heet hij toch?
Wat zal die een lol hebben met die "Christenen".
P.W. IJmuiden Nederland
Hallo, ik wilde even reageren op de 1e discussie. Ik ben zelf 15 en ik
zou niet graag door een dominee gebruikt willen worden.
Ik vind het zielig voor de mensen die pedofiele gevoelens hebben, maar
ik vind dat ze hulp moeten gaan zoeken en zo met hun gevoelens om kunnen
gaan. Wat die dominee zegt vind ik echt belachelijk, want een pedofiele
relatie is een relatie tussen een volwassene en een kind, alleen het
kind kan geen goede keuzes maken. Als een pedofiel iemand bijvoorbeeld
naar een verwaarloosd kind toe stapt, wat weinig aandacht heeft, zal het
wat liefde graag accepteren. Maar wat het kind niet weet is dat de
pedofiel daar op geilt en voor je het weet is het te laat.
P.B. K. Nederland
Als moeder van 3 misbruikte kinderen begrijp ik de redenering van de
predikant niet.Vooral dat stuk over geen schade aanrichten.
Ik rijd elke week met mijn jongste dochter 150 km. naar een therapeut die
haar misschien weer een normaal kind kan laten zijn.
De schade is enorm en dat zouden pedofielen zich eens moeten realiseren.
Maar die denken alleen maar aan zichzelf en absoluut niet aan het lot van
de kinderen.
En dan wil ik het al helemaal niet hebben over de hulpverlening in
Nederland want daar heb ik geen goed woord voor over !
Als slachtoffer en ouders sta je volledig in de kou ! ! ! !
M.S. uit Nederland
Terug naar HOOFDINDEX