Terug naar HOOFDINDEX

Open discussie

Op deze pagina vindt u een open forum. Dit wil zeggen dat hier ook standpunten vermeld kunnen worden waar de redactie niet achter staat. U bent vrij om te reageren: stuur een mail naar de redactie. Je reactie komt op deze pagina, met enkel je initialen en woonplaats. Reacties buiten 'goed fatsoen' worden geweigerd.

DISCUSSIE 3: 

PEDOFIEL = PEDO-SEKSUEEL ?? Startpunt discussie "het stuit me tegen de borst dat telkens weer 
een pedofiel wordt vergeleken met een pedo-seksueel"

Vooral in Nederland is er op politiek en academisch niveau discussie over de definitie van pedofilie. Pedofielen die geen seksueel contact hebben met kinderen, wensen dat er onderscheid gemaakt wordt tussen pedoseksualiteit en pedofilie. 

Hieronder kunt u de ingezonden meningen lezen. We starten met de mening van een PEDOFIEL die nog geen seksuele contacten met een kind heeft gehad. Hij werd zelf als kind misbruikt door een priester
 

(november 1999)
Ik volg deze site al geruime tijd. Zo nu en dan kom ik genuanceerde berichten tegen, maar het blijft me
tegen de borst stuiten dat telkens weer een pedofiel wordt vergeleken met een pedo-seksueel .
Een pedofiel misbruikt geen kinderen ! Een pedo-seksueel daarentegen wel.
Een pedo-seksueel is alleen uit op eigen genot en heeft geen oog of gevoel voor de belangen en gevoelens van het kind zelf. Een pedofiel echter stelt het kind zelf voorop.

Oke, ik geef toe dat er pedofiele relaties zijn waarbij na een tijd ook seks bij komt kijken, dat mag ik niet ontkennen. Maar er kan pas sprake zijn van een relatie als het kind vrij kan beslissen.
Het ene kind is sneller zelfstandiger dan het andere, dus is de leeftijdsgrens moeilijk in te schatten waar Justitie nu de grens heeft gesteld op 12 jaar (in Nederland red.), met dien verstande dat het kind, zijn ouders, voogd
of andere direct betrokkene bij zijn opvoeding, ten aller tijden alsnog een aanklacht tegen de man kan indienen.

Men vergeet echter dat als er sprake is van een hechte relatie tussen een volwassenen en een kind, het kind heen en weer geschud zal gaan worden met zijn gevoelens.
Men praat op hem in, en een kind is makkelijk te beinvloeden, dit geldt ook als een volwassene misbruik wil maken van zijn relatie met het kind.

Ik wil me distansieeren van elke vorm van relatie tussen een volwassene en een kind waarbij seksueel, geestelijk of lichamelijk misbruik heeft plaats gevonden. Dit zijn geen pedofielen, maar pedo-seksuelen.
Incest vind ik echt verwerpelijk, hier is geen excuus voor te vinden.

Waarom ik reageer ?
Ik ben zelf op mijn 11e door een priester misbruikt. Ben er na vele jaren bovenop gekomen, tot ik ontdekte dat ik gevoelens had voor jongens. Kon er met niemand over praten, tot ik Internet ontdekte.
Wat er in mijn jeugd is gebeurd, is niet te verklaren. Wat ik wel weet is dat mijn gevoelens voor jongens in mijn ogen normaal zijn.
Ik weet zeker dat er mensen zullen zijn die dit lezen me verrot zullen schelden, dat risico neem ik dan maar.

Het doel waarom ik heb gereageerd is dat ik zelf geen pedo-seksueel ben, maar pedofiel.
Liefde en genegenheid is een pre. 
Seks ? Heb ik mijn rechterhand voor als ik s'avonds in mijn bed lig. En nee....
Kom nu niet met de feiten en cijfers van zogenaamde proffesoren die "jarenlang " onderzoek hebben gedaan naar pedofiele relaties, waarbij ze naar voren brengen dat de fantasieen op een gegeven moment in
werkelijkheid worden gebracht door een pedofiel !

Ik zie wel of dit geplaatst zal worden, ik heb het geschreven.

R. uit Nederland

Stuur uw reactie hierop naar: de redactie
 

REACTIES: (bovenste reacties zijn de laatst binnengekomen)

18/03/01

Met diep medelijden heb ik het verhaal van Dropje gelezen. De verontwaardiging, die dit verhaal bij velen oproept, is naar mijn stellige overtuiging zeer terecht. Mag ik toch in alle bescheidenheid enige kanttekeningen maken? Er is nl. een reden waarom ik op dit hartroerende verhaal reageer. Persoonlijk hou ik zeer veel van kinderen. Ik merk de laatste tijd, dat, zodra je als man je liefde voor kinderen laat blijken, je bijvoorbaat al verdacht bent. Mannen mogen blijkbaar niet van kinderen houden of, zo lijkt het, kunnen slechts zich alleen sexueel aangetrokken voelen tot kinderen, aldus de publieke opinie. Soms ben ik wel eens jaloers op vrouwen, die blijkbaar vanwege hun vrouw-zijn, bijvoorbaat van alle verdenkingen wat betreft pedofilie uitgesloten zijn. Deze naieve veronderstelling is dan ook ver naast de waarheid. Er zijn wel degelijk pedofiele vrouwen zowel als mannen, en die evenals ik, nooit de behoefte gevoeld hebben om welk kind dan ook kwaad te doen, nog op sexueel gebied, nog op gewelddadig gebied. Degenen, die hier wel toe in staat zijn ,zijn psychopaten, geen pedofielen. Een illustratie moge dit duidelijk maken: Ik ben heterofiel. Dit is een gewoon, nuchter feit, dat door de gehele maatschappij aanvaard wordt. Toch ben ik dankbaar, dat ik niet de kost hoef te geven aan de vrouwen in ons land, die ooit door een heterofiel verkracht, mishandels (en zelfs vermoord) zijn. Moeten daarom alle vrouwen heel erg oppassen voor heterofielen? Dat is te dwaas om los te lopen. Ze trouwen er zelfs mee. Als heterofiel heb ik een zeer groot respect voor vrouwen, temeer omdat ik uit een vrouw geboren ben. Ik bewonder hun om hun vrouw-zijn. Een van die vrouwen is het voorwerp van mijn liefde, waarmee ik al 23 jaar gelukkig getrouwd ben. Ik heb nooit de behoefte gevoeld om welke vrouw dan ook kwaad te doen. Behalve misschien als die vrouw mij het bloed onder de nagels vandaan haalde. Maar daarin verschilt zij dus niets van anderen, of het nu mannen, kinderen of vrouwen betrof. Inderdaad, een pedofiel voelt zich sexueel tot kinderen aangetrokken. Maar evenmin als een redelijk denkende heterofiel het in zijn hoofd zou halen om een willekeurige vrouw te verkrachten, peinst een weldenkende pedofiel er niet over om een kind te verkrachten; of hij moet een ernstige psychopaat zijn. Het gevaar ligt dus niet in zijn pedofiel zijn, maar in zijn psychische gestoordheid. Mark Dutroux (of hoe je die naam ook moet schrijven) is geen pedofiel. Hij is heterofiel, zo luid de uitslag van de testen, die men met hem gedaan heeft. Hij is een psychopaat, die slechts om geld geeft, niet om wie dan ook van zijn medemensen. Laat U het dus voortaan na dergelijke gestoorde lieden pedofielen te noemen en beledig Uw medemensen niet op zo'n schrijnende manier.

P.M.

24/02/01

Jammer dat er zo heen en weer gepraat wordt over pedofielen en pedoseksuelen.

Ik wil hier proberen mijn lange levenservaringen samen te vatten: Zelf ben ik pedofiel, in die zin dat mijn gevoelens (soms ,maar lang niet altijd) seksueel gericht zijn naar jongens. Ik vind het echter belangrijk om kinderen, kinderen te laten.En in hun eigen tempo met leeftijdgenoten hun seksualiteit te ontdekken zonder bemoeinis met volwassenen.Vaak worden mijnsinsziens door pedofielen oneigelijke vergelijkingen gehanteerd, waarin wordt beweerd dat het kind het zelf gewild zou hebben, maar wat ik in mijn jarenlange omgang met kinderen geleerd heb is, mensen kijk nu eens werkelijk naar kinderen ontdek de vele oorspronkelijke leuke kanten in kinderen zonder dit meteen een seksuele lading te geven.Vertaal niet iedere nieuwschierige affectie van kinderen in : "o hij of zij wil seks."Want dat zijn je eigen verlangens die je los moet blijven zien van wat een kind werkelijk wil.Het zijn ook vaak de kinderen van zwakke milieus die bij pedofielen de voorkeur hebben om dat ze makkelijk te krijgen zijn door hun behoefte aan aandacht die ze vaak thuis niet krijgen.Juist door mijn beleid mij seksueel te onthouden van kinderen, heb ik heel wat leuke kontakten, vriendschappen met kinderen weten op te bouwen, en geloof me seks wordt op den duur helemaal niet meer zo belangrijk. Natuurlijk zijn er in mijn leven wel eens moeilijke momenten geweest.Maar bedenk steeds dat wederzijds respekt de oorsprong van de liefde is.Kinderen zullen je later hierop altijd steunen, wat zeer zeker bij mij het geval is geweest.
Zwembaden,verhaaltjes vertellen, naar de bioskoop gaan luisteren naar zijn of haar probleempjes, samen lachen samen huilen samen boodschappen doen enz. enz.
Dat betekent voor mij: Kinderen.Hun oorspronkelijkheid waarderen.Als het nodig is bijvoorbeeld in een zwembad wanneer ze vriendjes zien je kunnen terugtrekken en er niet meteen dwingend bovenop zitten als je voelt dat ze liever alleen met hun leeftijdsgenoten zijn.Kinderen leven op het moment, de volgende keren willen ze weer iets anders, juist dit is iets wat zo eigen aan kinderen is en wat ik zo lief heb. Zorg er steeds voor onbaatzuchtig te zijn dan bewaar je de beste vriendschappen met kinderen. Maar durf wel op te treden als er iets niet door de beugel kan als ze brutaal zijn bijvoorbeeld bijvoorbeeld.Juist dit laatste aspect wordt vertroebelt als er seks in het geding is.Je verliest je overwicht, omdat je hiermee de laatste grens van wat kind is en wat volwassen uit het oog hebt verloren.Afgezien van de kwalijke gevolgen van de geheimhouding. Gelukkig heb ik ook ouders altijd met open ogen kunnen benaderen.Ik sta op zeer goede voet met de ouders en ook dit zie ik als positieve bijdrage met de vriendschap met mijn vriendjes.

27/11/00

Graag een reactie op alle tegen en vorens.
Vaak is mij in een gesprek verteld dat ik geen pedofiel kan zijn omdat ik van kinderen houd.
Daar moet ik dan meestal hard om lachen.
Het klinkt leuk maar het is het niet.
Blijkbaar is iemand die geen sex met kinderen heeft (maar in zijn fantasieen des te meer), geen pedo, omdat je niet aan hun verwachtingen voldoet wat in hun ogen een pedofiel zou moeten zijn: Namelijk verdervelijk, ziek en of crimineel.Jammer ik moet iedereen zowel teleurstellen als geruststellen.Ik ben gewoon lief voor kinderen.en dat vinden de kinderen zelf ook van mij !

H.S.

Amsterdam, 22.11.00

Ik heb vandaag toevallig deze site gevonden. Jammer, dat er al langer niets meer aan gedaan is worden, of er geen actuele reacties meer geplaatst zijn. Ik wil graag reageeren op de bericht van R. uit Nederland. Ik voel net als jij, wel uit een andere reden. Het is jammer, dat het niet mogelijk is, om er over te kunnen praten. Oook ik vind seksuele misdaden aan kinderen afschuwelijk, maar pedo-FILIE is inderdaad iets geheel anders.

C.U.M. uit Amsterdam

12/08/00

Er is ongetwijfeld een groot verschil tussen iemand die een kind verkracht en vermoord en iemand die een zogeheten 'relatie' aangaat met een kind zonder fysiek geweld te gebruiken. Maar een kind blijft een kind en is emotioneel niet gelijk aan een volwassene. Een kind zoekt altijd grenzen, ook op sexueel gebied en het is aan de volwassene om 'nee' te zeggen. Als een kind op geen andere manier liefde kan krijgen, dan zal het genoegen nemen met seksuele liefde. Vrijwillig. Soms zal het zelfs het initiatief nemen en er ogenschijnlijk van genieten. Wat leer je dat kind als je daar op in gaat als volwassene? Je bent niet goed genoeg voor echte liefde, zoals andere kinderen dat krijgen? Een kind heeft het recht om zijn eigen sexualiteit te ontdekken, met zijn eigen leeftijdsgenoten, en ook om grenzen te ontdekken. Is het niet zo, dat vrijwel elke pedofiel / pedosexueel zelf sexueel misbruikt is? Zegt dat niet iets?
Pedofilie (pedo-sexualiteit, wat dan ook) is een ziekte, zoals alcoholisme is. Het heeft niets te maken met homosexualiteit; een homosexuele relatie is een liefdes relatie tussen twee gelijken.
En ook strelen over de buik kan wel degelijk sexueel misbruik zijn, zoals strelen over de buik een sexuele handeling kan zijn tussen twee geliefden. He gaat om intentie. Er is een wereldwijd verschil tussen een liefhebbende vader die de buik van zijn kind streelt een een pedofiel die hetzelfde doet, maar er een sexueel genoegen uit haalt. Als je gelooft dat een kind het verschil niet aanvoelt geloof ik dat je geen enkel idee hebt wat kinderen betreft.
Een kind heeft recht op onvoorwaardelijke liefde. Pedo-sexuelen, verschuil je niet achter het woordje liefde wanneer je een kind misbruikt. Dat een kind toestemd in een sexuele relatie maakt het niet opeens aanvaardbaar. Het maakt het zo mogelijk nog erger omdat het kind later zal voelen dat het zijn eigen schuld was.

MS Uit Durham, Engeland

28/7/00:

Ik heb zelf een ervaring met een pedofiel gehad, of was het een pedo-sexueel?
Zelf heb ik heel wat gesprekken gevoerd met mijn therapeut, hoe zit dat nu met pedofielen en wat beweegt ze?
Daar kun je een flink boekwerk over schrijven en dan nog kom je niet tot de kern.
Ik vind het ook niet de moeite waard om pedofielen te doorgronden, of te leren begrijpen.
Pedofiel en pedo-sexueel zijn woorden die niet ter diskussie moeten staan, het is zonde van de energie.
Het gaat uiteindelijk om de aktie en niet welk plaatje er onder hangt.
Als je zou weten wat mensen allemaal voor gedachten zouden hebben, zou je schrikken, je zou knettergek worden, ik heb mijn dader al vele keren in mijn gedachtes vermoord en gevierendeeld, toch ben ik geen verknipte moordenaar.
Ik denk dat het verschil juist daar in zit, wij mensen hebben de vrijheid om te denken wat we willen, dat moet ook zo blijven maar de zaak in de praktijk brengen is iets geheel anders.
Ik ben milder over pedofielen gaan denken en hoe je het wend of keert, het blijven mensen.
Mijn dader heb ik na vele jaren ontmoet, toen keek ik als kind tegen hem op en nu vond ik hem een ouwe lul, niet recht door zee, oneerlijk en bovendien arrogant tot op het iritante af, ik heb geen enkel respekt kunnen opbrengen.
Ik denk dat velen dat zijn, omdat ze iets doen dat niet door de maatschappij wordt geaccepteerd, en terecht, ze worden door de wereld uitgekotst.
Hij propageerde ook dat een relatie met een kind heel goed kon en dat ze "nauwelijks" beschadigd werden. Volwassenen hebben in dit geval goed lullen, als er (toevallig) toch iemand per ongeluk wordt beschadigd, is dit per definitie wel altijd het kind, dan hoor je een pedofiel ook niet meer. Het draait tenslotte om macht, ook al zal de pedofiel het niet aanwenden, toch is er het machtsverschil.
Een pedofiel zal niet afdalen naar de behoeften van een kind en een kind kan eenvoudig weg niet opstijgen naar de behoeften van een pedofiel.
Ik denk wel dat er pedofielen bestaan die weten dat ze de gedachtes en behoeftes in zich dragen maar het nooit zullen aanwenden, omdat ze weten dat ze het kind zullen beschadigen, zij zijn zich ervan bewust en voelen zich verantwoordelijk.
Mensen die menen dat ze een relatie met een kind wel mogelijk achtten, schenken meer aandacht aan hun eigen behoeften en gemis dan aan die van het kind.
Het is denk ik ook een kwestie van respekt, een kind mag je niet opzadelen met zaken waar het nog geen weet van heeft, laat een kind gewoon kind zijn, laat het in zijn eigen wereld.
Mijn dader vond ik toen bijzonder aardig maar hij vergat voor alle gemak mijn welzijn, hij vergat dat ik ook maar een kind was en dat ik mij met mijn kind-zijn nooit zou kunnen meten, een relatie is dan ook altijd niet-gelijkwaardig.
Ik kan mij voorstellen dat er relaties kunnen ontstaan, toch vind ik het te kort voor de bocht om te veronderstellen dat zoiets dan plotseling bestaansrecht zou moeten hebben.
Hoe weet een pedofiel of het kind niet reeds eerder is "beschadigd", of dat het eigenlijk een vaderfiguur mist en dat voorlopig kompenseert met een pedofiel ?
Als je al kijkt hoeveel kinderen pijn en intens leed moeten verdragen, dan zijn het nog maar gewoon kinderen, dan moeten ze nog volwassen worden
Hebben wij als volwassen mensen het recht om de wereld van het kind zomaar ongevraagt, binnen te dringen? Het recht om van een kind liefde en sex te verlangen en dat op het nivo van een volwassene ?
Ik denk dat pedofielen in zekere zin ook slachtoffer zijn, ze zitten opgescheept met gedachtes die verboden zijn, de wereld om hen heen reageert aggressief en geschokt.
Zijn zij wellicht ook in hun jeugd beschadigd geweest, mijn dader was dat wel en gaf dat op als excuus.
Ja, ook pedofielen zijn mensen maar als ik moet kiezen dan kies ik voor het kind, dat dient beschermt te worden, onvoorwaardelijk ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Herman

25/07/00:

Ik zie een pedofiel en een pedosexueel als hetzelfde. Kinderen zijn er om van te houden en geborgenheid te geven. Als je enige sexuele gedachte krijgt bij een kind, dan moet je heel snel hulp gaan zoeken want het is gewoon FOUT.

FS

5/07/00:

Zojuist heb ik de stelling gelezen: ´Een pedofiel is geen pedoseksueel´.
Als je daar zoals in dit stuk achter schrijft: ´Een pedofiel misbruikt geen kinderen ! Een pedoseksueel daarentegen wel´,
dan klopt de stelling.

Ik zou een kleinen nuance in de stelling aan willen brengen: ´Een pedofiel is nu nog geen pedoseksueel´. ´Een pedofiel misbruikt nu nog geen kinderen ! Een pedoseksueel daarentegen wel´.

Als de schrijver van de stelling werkelijk bestaat zou ik hem uit de grond van mijn hart willen vragen hulp te zoeken bij een hulpverlener die pedofilie/seksualiteit als een aberratie ziet.
Als je dit niet doet wordt je ooit pedoseksueel, wanneer je dan later in je leven tot inzicht komt zal je leven een hel worden.
Omdat je dan zal beseffen welk een leed je kinderen berokkend hebt en hoe langdurig dit leed doorwerkt in relaties, zelfbeeld, seksualiteit e.a. van de slachtoffertjes.

Zoek nu hulp, met die hulp kun je bereiken:
- dat je het misbruik door de priester tot een werkelijk inzicht brengt.
- dat je zelf in staat bent en behoeft hebt aan een gelijkwaardige seksuele relatie.

Beide doelstellingen zijn te behalen, door iedereen die niet uit de weg gaat voor zichzelf.
Jouw brief is een hulpvraag, je veracht pedoseksuelen, maar hebt zelf pedoseksuele gevoelens.
Als je ooit toegeeft aan deze gevoelens vernietig je ook jezelf, jij bent een ethisch mens dat jammer genoeg in het verleden op seksualiteit geabereerd is.
Jij bent het niet zelf die kinderen wil misbruiken maar je geabereerde verstand dwingt je.
Je draagt wel de volledige verantwoordelijkheid voor je gedrag.
Laat het niet zover komen ! !

Camiel B.

 

3/06/00:
Mijns inziens is elke seksuele handeling met kinderen of de gedachte daaraan verwerpelijk. Waar de drang naar onderscheid maken tussen 'pedofiel' en 'pedoseksueel' vandaan komt begrijp ik niet.
De gevoelens die ik heb voor kinderen in het algemeen en die van mezelf in het bijzonder hebben niets te maken met sex. De gevoelens van liefde en vertedering komen voort uit een instinctieve drang om ze te verzorgen en te beschermen. Kinderen hebben zelfs uiterlijke kenmerken die deze gevoelens stimuleren. Dit is in de natuur een normaal verschijnsel. (Net als bv het uiterlijk van puppy's of ander jong grut dat vertedering oproept). Deze vorm van liefde is noodzakelijk, voor beide partijen goed en door beide partijen gewenst. Ik speel graag met kinderen, ik pas op neefjes en nichtjes, ik ben begeleider geweest van kinderen bij een scouting groep, ik ben dol op kinderen zoals velen dat met mij zijn. En ik ben dus geen pedofiel.

Wanneer hebben we het over pedofilie? Indien er sprake is van meer dan waar ik het hierboven over heb. Alleen al het feit dat er een term is voor gevoelens voor kinderen die verder gaan dan de "normale" liefde tussen volwassenen en kinderen geeft te denken over de aard van deze gevoelens. Deze gevoelens hebben volgens mij te maken met sexualiteit of neigen er sterk naar.
Dat deze gevoelens wederzijds kunnen zijn hoor ik alleen van de pedofielen, en als dit wordt gezegd door een kind (wat ik nog niet heb meegemaakt) zou dat volgens mij alleen kunnen als dit kind zwaar onder de invloed staat van de pedofiel. Mensen die een "relatie" met een pedofiel hebben gehad toen ze jong waren hebben het jaren later nog moeilijk.

Gelijkwaardigheid of gelijkgestemdheid, een gezamenlijk doel, respect, wederzijdse seksuele aantrekking, dat soort zaken zijn kenmerken van een (liefdes)relatie tussen mensen. Een pedofiele relatie heeft dat niet en kan dat niet hebben omdat er een wereld van verschil is tussen een kind en een volwassene. Een kind kan geen relatie hebben met een volwassene en een gezond meerderjarig mens heeft geen, wil geen, begint geen relatie met een kind. De opvattingen over sex, de behoefte aan sex, de fysieke en mentale "compatibiliteit" etc., het verschil is te groot.

Een onderscheid tussen pedofiel en pedoseksueel kun je en mag je niet maken. Wordt dit wel gedaan dan is volgens mij het enige verschil dat de pedofiel nog geen seksuele handelingen heeft verricht met kinderen, want de gevoelens van een pedofiel hebben te maken met sex. Anders zouden alle ouders, ooms, tantes, onderwijzers, scouting-stafleden etc. pedofiel zijn. Dat zijn ze niet.
Pedofilie gaat over sex met kinderen, of de gedachten daaraan danwel de fantasieen die daar mee gepaard gaan. De gevoelens van deze mensen moeten we niet verwarren met liefde.

Het onderscheid tussen wel of geen sex met kinderen hebben gehad is erg groot, maar om deze groep mensen in tweeen te splitsen omwille van het wel of niet verrichten van de handeling waarop hun gevoelens voor kinderen zijn gebaseerd vind ik te ver gaan.
Verschil maken tussen pedofiel en pedoseksueel is voor mij het zelfde als het verschil tussen heterofiel en heteroseksueel, met als enig verschil het wel of niet seksueel actief zijn.
Bovendien is "-fiel" een verkeerd achtervoegsel, misschien zelfs voor het woord pedo.
Aangezien ik sex met kinderen nooit normaal zal vinden, laat staan zal accepteren, weiger ik echter te spreken over pedoseksuelen. Het blijven voor mij pedofielen.

In plaats van deze vorm-discussie te voeren kunnen we onze energie beter besteden aan het beschermen van onschuldige kinderen tegen dit soort mensen.

Of probeer mij er van te overtuigen dat pedofilie los staat van sex, maar toch meer is dan de "normale" liefde zoals niet-pedofielen dat hebben voor kinderen. Het lijkt me moeilijk mij daarvan te overtuigen, maar ik sta open voor elke poging.

R. H.

Aerdt (Gelderland)


 

 


20/03/00

Ik wil graag reageren op deze man die zegt pedofiel te zijn en niet pedosexueel.
Ik denk dat de grens niet zo erg duidelijk gesteld kan worden, mensen voelen en gedragen zich nu eenmaal niet zo zwart-wit.
Ik ben blij dat hij zijn handen tot dus ver heeft thuisgehouden, maar toch ben ik bezorgd dat hij zich voor de gek aan het houden is. Ik las met interesse een zelfde soort discussie uit America en ik vertaal hier een paar gedachten die mijns inziens belangrijk zijn.
"Ik hoop dat je van gedachten verandert en hulp gaat zoeken.
Zoveel mensen denken dat ze zichzelf ervan kunnen weerhouden om hun verlangens en fantasien uit te voeren. Ze onderdrukken hun sexualiteit en vaak eindigt dit uiteindelijk in misbruik. Er zijn redenen waarom jij je aangetrokken voelt tot kinderen, maar dit kan veranderen en je kunt een normaal leven leiden. Als je toch je verlangens zou uitvoeren dan wordt het veel moeilijker om te veranderen, want misbruik is ook een verslaving.
Op een onbewaakt ogenblik, misschien als een kind dat al eerder is misbruikt zich sexueel gedraagt, kun je dus over de schreef gaan. Dit is realiteit !
Ik hoop dat je de moed hebt om de ouders van de kinderen die jij kent te vertellen over jouw gevoelens en dat hun kinderen niet op hun eentje met jou kunnen omgaan.
Het is te gemakkelijk om jezelf voor de gek te houden, in een moment van verleiding kunnen we ons zelf overtuigen dat we niemand schade berokkenen, dat het niet zo erg is of dat we niet zo zijn als die anderen enz.
Ook denk ik dat het verdrietig is dat je geaccepteerd hebt dat je zo bent. Vele slachtoffers van sexueel misbruik zijn verward over hun sexuele geaardheid. Ik hoop dat je niet je hele leven lang iets gelooft dat niet waar is.
Er is hoop, maar je moet tot de wortel van je vervrongen gedachten en gevoelens doordringen.
Zoek goede counseling voordat het te laat is !"

Tot zover de Americaanse site.

Ik heb er zelf ook zo mijn gedachten over.
Zelf was ik misbruikt [van 11 tot 14 jaar] door een man die heel aardig was en kindvriendelijk. Hij was altijd kinderen aan't helpen en stond voor ze klaar, maar ondertussen zat hij mij dus wel in het geheim te zoenen en te strelen . Dit gebeurde onder het mom van liefhebben en tederheid !
Waarom denk je dat ik nu nog, 20 jaar later, m'n weg door dit alles probeer te vinden?
Omdat hij zo liefhebbend en teder was?
Hij zag het allemaal anders, hij was MISLEID in zijn denken, hij dacht dat het wederzijds was en goed...
De realiteit was geheel anders. Ik denk dat hij geen goede greep op de realiteit had; hij had een vervrongen beeld en waarschijnlijk leeft hij nu nog in dat waanbeeld.
Ik zou willen vragen: Hoe weet je waar de grens ligt? Denk je dat je precies kunt aanvoelen wanneer het kind kind zich prettig voelt in een relatie en wanneer niet?
Vergeet niet dat kinderen niet altijd precies kunnen aangeven hoe ze zich voelen. Misschien zijn ze tegenwoordig veel mondiger, maar ze zijn nog steeds kinderen.
Denk je nu echt dat je wijzer, sterker en beter bent dan vele andere mensen die te ver gingen?
Jij staat niet boven gewone menselijke zwakheid...
Houdt jezelf niet voor de gek en zoek hulp. Als je echt het kind voorop stelt, blijf dan uit de buurt van ze totdat je zeker, zeker weet dat je geen pedofiele gevoelens meer hebt.
Riskeer niets ! Al zou je maar een keer over de grens stappen, dat is een keer te veel ! !
Ik heb een stukje geschreven over hoeveel er voor nodig is om over de grens te stappen, het is in het Engels maar ik ga het niet vertalen. Daar laat ik het dan bij.

How much?

How much is needed
to take away the innocence
How much is needed to damage simple trust
How much is needed
to lock a child away
forever hiding behind walls
of shame
of fear
and feeling nothing worth?

I have no way of telling
but realise at last
nothing they did to me
was small or insignificant
every time you touched
and did the things I never asked of you
that's when you took away
my innocence
and simple trust
that's when I disappeared
behind the walls
of shame
and guilt
and fear.

how much is needed to break down every part
how much is needed to be free
free of poison deep within
how much is needed?

I have no way of telling
but I trust the One who knows
You are the One who gives
and never takes by force
no hidden selfishness
dressed up as so called love
You came to set the captives free
and Lord I know
that's me...

 

Met vriendelijke groeten,
M.H.


12/3/00

Ik doe een spreekbeurt over pedofilie en ben er in korte tijd al veel meer over te weten gekomen. Volgens mijn menig is het verschil tussen een pedofiel en pedoseksueel er wel degelijk. Voor mij is pedofilie het houden van een kind, net als je als hetero van een andere hetero houdt of homo or whatever, ik spreek hier wel over een gelijkwaardige relatie, zoals volwassene-volwassene of desnoods puber-puber (wat voor mijzelf geldt) en je houdt van elkaar, net als een pedofiel van een kind (wat voor mij mogelijk is). Je moet je voorstellen dat je samen in de relatie hebt afgesproken geen sex te hebben. Maar de ene wil het wel, wat zal die gaan doen? Die zal proberen de andere over te halen of iets dergelijks. En datzelfde zal een pedofiel waarschijnlijk ook doen. Alleen een pedofiele relatie is niet gelijkwaardig en de pedofiel heeft meer macht over en invloed op het kind. Daarom zal de pedofiel het kind sneller kunnen overhalen tot sex.

Een pedoseksueel zie ik als een enigzins psychisch gestoorde man die niet echt om kinderen geeft maar alleen verlangt naar sex. Zo'n relatie is in het algemeen ook niet echt goed, als het enkel om sex draait. een pedosexuele relatie vind ik daarom ook niet goed. Je weet dat sex met kinderen niet mag.
Liefde aan kinderen geven (als je nu pedofiel bent of niet) is wel positief. Als daarbij sex komt kijken, ok, als het kind er maar geen schade onder lijdt.

Meisje van (bijna) 15.


11/03/00

Ik heb me enorm lopen ergeren aan de email pedofiel is geen pedoseksueel. Ik vind dat het een pedofiel net zo erg is als een pedoseksueel.
Er staat in dat een pedofiel het kind voorop zet en er alleen sprake is van een relatie als een kind dat wilt.
Dat is onmogelijk.Een kind kan en mag daar niet over oordelen.
Ik ben zelf jarenlang misbruikt/verkracht en voor kinderporno gebruikt tussen mijn 6e en 12e.
De personen die dat deden "hielden" van kinderen en hadden een relatie met me omdat ik het wilde !? !? !......Alle pedoseksuelen zijn begonnen als pedofiel en dat is echt fout !

Een pedofiel is in mijn ogen net zo´n engerd als een pedosexueel.
Sorry....maar dat is nu eenmaal mijn mening.


17/2/00

Een hele tijd geleden was er een discussie over homofilie en homosexualiteit. Daar heb ik nog al heftig op gereageerd en ik ben bang dat ik hetzelfde hierbij weer ga doen.

Allereerst weet ik absoluut niet hoe een pedofiel zich voelt, laat staan een pedosexueel. Misschien mag ik uit gaan van de gevoelens van een homofiel en een homosexueel? Beide wordt door veel christenen veroordeeld.
'-fiel' achter het "beladen'' woord geeft aan dat de persoon in kwestie gevoelens heeft in de betreffende richting en '-sexueel' geeft aan dat de persoon in kwestie naar zijn / haar gevoelens leeft. (dit is even een lichtelijke hint naar het 'meisje van 15' , die haar 'reactie' heeft gegeven, althans dat heeft ze geprobeerd, maar misschien moet ze tenminste even een woordenboek erbij pakken en wat meer levenservaring hebben voordat ze een reactie geeft ?)

Om even verder te gaan, het lijkt het me ontzettend moeilijk om pedofiel te zijn, je loopt tegen een heleboel problemen aan.
Kinderen zijn momenteel al heel vroeg volwassen. Hoe is er in vredesnaam een onderscheid te maken tussen sex met een kind van 16 (of jonger) en een kind van 18? Tegenwoordig hebben die kids op hun 14e al gemeenschap, als het al niet eerder is.

Onder een pedosexueel versta ik iemand die sexueel contact heeft met jongeren (onder de 18 volgens de wet) die wederzijds een sexueel gevoel hebben. Wanneer het tegen de zin van iemand in gaat, is het gewoon verkrachting, ongeacht of het nu een homo, pedo of hetero is.

Verder wil ik even reageren op C. uit Nederland:
Quote: "Een pedofiel is volgens mij zielig, want waarom kies je anders kinderen uit? Omdat je niet aan je trekken komt bij volwassenen?"
Hmm, en jij bent rechtenstudent?? Waarschijnlijk heb je nog veel te leren en nog zeker veel mensenkennis op te doen.
In mijn werk leer ik bovenal om rekening te houden en te werken met allerlei soorten mensen onafhankelijk geaardheid, gevoelens of wat dan ook. En zeker niet om aan bepaalde vooroordelen tegemoet te komen.
Gevoel is gevoel en dat heeft niks te maken met 'niet aan je trekken komen.'

Volgende quote: "Even over de buik wrijven vind ik een sexuele handeling. Kusjes vragen idem. Op schoot nemen met een ander voorwendsel dan voorlezen of troosten ook."
Volgens jou begrippen is iedere ouder / tante / oom / neef / nicht een pedosexueel / homosexueel. ?

Ik heb 2 nichtjes en 1 neefje, 'k neem ze met veel plezier op schoot, oeps, ik ben homosexueel, maar laat ik toch totaal geen kwaad met hun in de zin hebben en toch is mijn doelstelling niet altijd om hun te troosten of om hen voor te lezen.

Hier wil ik het voorlopig even bij laten, de reacties wacht ik wel af.

Met vriendelijke groet,
M.S.


6/2/2000

Als rechtenstudent ben je in Nederland ook bezig met die vraag. Kan er onderscheid gemaakt worden.

Ik heb er zelf ook al heel veel over nagedacht, hier in Nederland is inderdaad momenteel onder (rechts)filosofen, psychologen en sociologen de discussie gaande of er onderscheid gemaakt moet worden.

Aan de ene kant denk ik wel, soft drugs en hard drugs, allebei schadelijk toch onderscheid. Iemand die verslaafd is aan hard drugs is wel altijd begonnen met soft drugs, maar iemand die aan de soft drugs zit hoeft niet altijd aan de heroine te raken.

Zo zit het volgens mij ook met pedofilie. Een pedofiel hoeft niet altijd over te gaan tot verkrachting, maar alle verkrachtingen zijn wel als een onschuldig spelletje begonnen. Kijk ik alleen maar naar mijn situatie. Het eerste contact tussen mij en een pedo bestond uit verstoppertje spelen, maar is wel uitgebreid tot verkrachting.

Het woorden boek zegt over pedofielen: iemand met een seksuele voorkeur voor kinderen. Pedoseksueel komt er niet in voor

Hoe je het ook wendt of keert, pedofielen zorgen ervoor dat een kind een geheime vriendschap heeft, want kom als pedofiel maar niet aan bij pa of moe met het verhaal dat je pedofiel bent en graag met hun kindje wil spelen. Het kind in kwestie heeft dus iets geheim te houden, waar een pedofiel ook erg zijn best voor zal gaan doen. Je ontneemt een kind zo een stukje kind zijn, namelijk het open kunnen zijn tegen ouders.

Het onderscheid mag wat mij betreft gemaakt worden als dat maar een gelijk soortig onderscheid is als het onderscheid tussen hard en soft drugs, allebei schadelijk, maar de soft minder schadelijk dan hard

Een pedofiel is minder schadelijk, maar wel schadelijk, kan traumatisch zijn. En een pedoseksueel zeer schadelijk, traumatisch

Waarbij een pedofiel voldoet aan de definitie geen seksuele handelingen wel geheimhouding en een pedoseksueel wel seksuele handelingen wel geheimhouding.

Een kinderverkrachter die daarnaast ook nog moord is een moordenaar met psychotische machtswellusten oid.
Een pedosekueel is mijns inziens ook een psychoot Een pedofiel is volgens mij zielig, want waarom kies je anders kinderen uit? Omdat je niet aan je trekken komt bij volwassenen?

Daarbij moeten we in acht houden dat alle pedoseksuelen begonnen zijn als pedofiel. Pedofilie is levensgevaarlijk ! ! ! !

De regel bovenaan de discussie ... die nog geen kind verkracht heeft... de nadruk op nog mag wat mij betrefd in de definitie van pedofiel komen

Pedofiel: iemand die een seksuele voorkeur voor kinderen heeft, maar nog geen seksuele handelingen met hen verricht heeft. Pedoseksueel: iemand met een seksuele voorkeur voor kinderen die seksuele handelingen met hen verricht.

Even over de buik wrijven vind ik een seksuele handeling. Kusjes vragen idem. Op schoot nemen met een ander voorwendsel dan voorlezen of troosten ook.

Een kind zegt zelf geen nee, wij als maatschappij moeten nee zeggen voor hen. Dat doen we ook, namelijk door een straf te zetten op het misbruiken van kinderen.

Het melden vanaf 12 jaar waar de initiatiefnemer het over had is alleen maar bedoelt om te reageren op een maatschappelijk feit, namelijk dat jongeren steeds vroeger seksueel actief worden. Als 14 jarige mag ik met mijn 15 jarige vriendje het bed delen. Het is niet bedoelt om pedo's de vrije hand te geven.

Hoe zit het met de gevoelens van een kind dat met dingen bezig is die niet bij zijn leeftijd horen, wil een kind niet gewoon met andere kinderen spelen? Pedofilie is een afwijking net zoals kleptomanie of pyromanie, zoek een psycholoog op, onderdruk je gevoelens. Laat een kind, kind zijn alsjeblieft. Een kind is echt niet uit zichzelf bezig met seks, als een kind van 6 veel weet over seks is er wat loos. Ik mocht niet met onderzoeken smijten, maar in 99,999% van de gevallen blijkt er in zo een geval iets loos te zijn. Dat kan varieren van ouders die in het bijzijn van het kind porno kijken tot daadwerkelijk verkrachting. De andere 0,001% zijn het
kinderen die hun seksuele voorlichting een beetje vroeg gekregen hebben.

Als een kind bezig wil zijn met seks, dan is dat het ondekken van het feit dat hij een jongetje is en zijn zusje een meisje. Want zijn zusje draagt een jurk en hij niet. En zijn zusje heeft geen piemeltje. En zijn zusje wordt later mama. En de juf is ook een meisje. En papa is een jongetje en hij wordt later ook papa.

Dat ontdekken mag niet versneld worden door mensen die voor hun eigen lustgevoelens kinderen gebruiken. En dat hoeft niet eens het gebruiken te zijn als pop die verkracht kan worden, maar ook doordat het jongetje of het meisje in een veel te vroeg stadium een andere volwassene ziet die net zo een ding heeft als papa.

Als kinderen seks konden hebben dan waren ze er wel op gebouwd, dat zijn ze niet, je zult altijd moeten proppen en scheuren wil het passen. Het voorspel (de pedofilie) is een onderdeel van de seks (de pedoseksueel).
Seks kan niet, het voorspel dus ook niet.

Hiermee wil ik mijn betoog beëindigen.

 

C. uit Nederland

 


Je aangetrokken voelen tot kinderen op sexueel erotisch gebied is in mijn ogen verwerpelijk, omdat kinderen altijd op lichamelijk zowel als op geestelijk gebied niet gelijkwaardig zijn aan een volwassene. zij zijn te beinvloeden met geld, met woorden en met dreigementen. Ik begrijp nog steeds niet, dat er mensen zijn die pedofilie kunnen goedpraten.Pedofielen doen ook altijd hun best om vooral maar niet te laten merken, dat zij zich aangetrokken voelen tot kinderen.Kinderen die sexueel nog niet gerijpt zijn en erg kwetsbaar. Want kinderen van 16 jaar en ouder zijn te mondig tegenwoordig (gelukkig maar !). Dat stiekeme gedoe en dat toch proberen aan je trekken te komen vind ik persoonlijk erg gevaarlijk, want de kinderen die het overkomt kunnen daar nog jaren last van hebben. Pedofielen zullen ook altijd proberen om met kinderen in aanraking te komen via hun werk of wrijwilligerswerk of via vakanties voor vaak alleenstaande ouders met kinderen (een kwetsbare groep)of via Kerstakampen. Kortom: ik vind het niet goed te praten en ik ben een groot voorstander van een zwartboek van alle pedofielen en pedo-sexuelen (voor mij is dat een pot nat). Verder ben ik een groot voorstander van de doodstraf voor deze categorie die kinderen hebben vermoord, omdat ze zo nodig moesten. Kijk maar naar de laatste ontwikkelingen. Was de pedofiel ter dood veroordeeld, die nu is opgepakt voor de moord op Sabine J. dan had zij nu nog geleefd.
En zo geldt dat voor vele zedendelicten met kinderen in Nederland. Het is ook erg typisch dat de overheid de cijfers van het aantal vermoorde en vermiste kinderen geheim houdt en het afdoet als iets wat af en toe slechts gebeurd. Ik heb een sterk vermoeden, dat als er een onderzoek komt naar alle verdwijningen en moorden op kinderen de afgelopen twintig jaar, wij, de burgers van Nederland zullen schrikken van de cijfers. Met name de cijfers van de herhalingen van zedendelinqquenten en-moordenaars. Daarnaast heb ik het nog niet eens over de kosten van TBS, maar dan loopt in de miljoenen per zedendelinquent annex moordenaar ! ! ! ! ! ! !

A.G.J.

 

Reactie hierop van de man met pedofiele gevoelens:

Als allereerste wil ik DUIDELIJK maken, dat IK GEEN VERKRACHTER of MOORDENAAR BEN ! ! ! !
Mij in deze categorie indelen vind ik dus VERWERPELIJK ! Ten eerste ken je me niet, ten tweede heb je blijkbaar niet tussen de regels door gelezen wat ik persoonlijk vind van verkrachters en moordenaars. Sorry voor deze reactie, maar ik ben een beetje pisnijdig nu. Ik heb ( hier hoort nu een vloek te staan ) zelf aan den lijve ondervonden wat verkrachting is, dus kom dan niet aan met het gegeven van aangerichte schade later.
Maar ik heb leren leven hiermee en ook met mijn gevoelens later voor jongens in het algemeen.

Maar aangezien pedofielen nog steeds aangezien worden als in boven genoemde categorie, zal er wel nooit een open gesprek kunnen ontstaan tussen de 2 kampen. Mede door het gegeven dat er alleen maar negatieve berichten worden weergegeven.
Oh, jaja, ik weet heus wel dat er dingen gebeuren die door de wet strenger aangepakt moeten gaan worden, moord en verkrachting is een onvergeeflijk gebeuren.
En ook recidieven dienen strenger aangepakt te worden.
Maar dat de hele groep over een kam wordt gescheerd, ben ik het niet mee eens.


Dan zou je eigenlijk iedereen hetzelfde moeten gaan beschouwen, zowel bij de homofielen, de pedofielen en de hetero's. In elke categorie zitten excessen.Zo zijn er homofielen die van extreem houden en zelfs in staat zijn om elkaar te vermoorden. Zo ook bij pedofielen, maar ook bij de heteros dus !
Ik schrijf dit niet om mezelf in te dekken of iets dergelijks, maar als we toch dingen gaan noemen die niet door de beugel kunnen....

De moord op Sybine en Nicky....
De moord op Sybine is gepleegd door iemand die al eerder was veroordeeld voor een soort gelijk misdrijf en heeft deze moord kunnen begaan met behulp van de wetgeving....
De moord op Nicky is nog steeds niet opgelost. Ik hoop dat dit snel zal gebeuren.Want zo iemand mag niet vrij rond lopen. Iemand die in staat is om een ander van zijn leven te beroven heeft geen recht op vrijheid meer.

Maar er zijn wel degelijk relaties aanwezig tussen een volwassene en een jongere die positief verlopen, waarin er wederzijds respect is.
Zolang beide kanten hiervan, zowel de positieve als de negatieve niet goed belicht worden, zal er ten alle tijde verdeeldheid blijven heersen over acceptatie van deze gevoelens.
Nogmaals, de negatieve kant hiervan dient onder de aandacht te blijven, maar niet ten koste van die relaties die positief verlopen zijn of nog steeds gaande zijn. Hiermee richt je ook schade aan aan diegene die momenteel een positieve relatie hebben.
Zowel richting het kind als zijn directe omgeving.
Dan richt je schade aan die er eigenlijk in eerste instantie niet eens geweest is...

Als laatste wil ik Ben bedanken dat hij mijn bericht hier geplaats heeft.

 


Het verschil tussen een pedofiel en pedo-sexueel is hetzelfde als het verschil tussen een homofiel en een homosexueel, geen dus.

meisje van 15


Op wat voor manier je een kind ook misbruikt, het maakt niet uit hoe of je nu pedofiel of pedo-seksueel bent. Je beschadigt een kind voor zijn/haar verdere leven, met alle gevolgen van dien. Ook al stemt een kind toe naar jou idee toe en ook al is deze ouder als 12 jaar, ligt de verantwoording bij jouw en niet bij die van het kind. Jij bent een volwassen persoon die weet dat dit niet kan en mag en maakt misbruik van het kind/eren. Het maakt mij dus ook heel erg boos/ kwaad dat jij er zo gemakkelijk over denkt het maakt voor mij niet uit of je nu pedofiel of pedo-seksueel bent.

mrkp NoordHolland


 

Terug naar HOOFDINDEX



 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Nedstat Basic - Teller